ν + 15000 ... !!!

μπας και παρακινηθει κανεις για παραπερα συζητηση μιας και εγινε η αρχη..!

Ποια η αποψη σας πανω στο παραταξιακο και οχι μονο παραπονο της καταργησης της αιωνιας φοιτητικης μας ιδιοτητας μας; Θεωρειτε αρκετο το ν+2;

Μεγάλο θέμα άνοιξες!! Εγώ δεν θεωρώ ότι θα έχουμε πρόβλημα με το ν+2.. Για δες όμως λίγο καλύτερα το τροποποιημένο μετά τις κινητοποιήσεις πλαίσιο!

Άρθρο 14
Ανώτατη διάρκεια φοίτησης

1. α) Από το επόμενο ακαδημαϊκό έτος από την έναρξη ισχύος του παρόντος νόμου, η ανώτατη διάρκεια φοίτησης στις προπτυχιακές σπουδές δεν μπορεί να υπερβαίνει τον ελάχιστο αριθμό εξαμήνων που απαιτούνται για τη λήψη του πτυχίου, σύμφωνα με το ενδεικτικό πρόγραμμα σπουδών του τμήματος, προσαυξανόμενο κατά 100%. Σε εξαιρετικές περιπτώσεις είναι δυνατή με απόφαση της Συγκλήτου για τα Πανεπιστήμια, και της Συνέλευσης για τα Τ.Ε.Ι., ύστερα από πλήρως αιτιολογημένη εισήγηση της Γενικής Συνέλευσης του Τμήματος και σχετική αίτηση φοιτητή, η παράταση της ανώτατης διάρκειας φοίτησης του αιτούντος, μέχρι δύο εξάμηνα.
β) Οι φοιτητές έχουν το δικαίωμα να διακόψουν με έγγραφη αίτησή τους στη Γραμματεία του οικείου Τμήματος, τις σπουδές τους για όσα εξάμηνα, συνεχόμενα ή μη, επιθυμούν, και πάντως όχι περισσότερα από το ελάχιστο αριθμό εξαμήνων που απαιτούνται για τη λήψη πτυχίου σύμφωνα με το ενδεικτικό πρόγραμμα σπουδών. Τα εξάμηνα αυτά δεν θα προσμετρώνται στην παραπάνω ανώτατη διάρκεια φοίτησης. Οι φοιτητές που διακόπτουν κατά τα ανωτέρω τις σπουδές τους, δεν έχουν τη φοιτητική ιδιότητα καθ’ όλο το χρονικό διάστημα διακοπής των σπουδών τους. Μετά τη λήξη της διακοπής σπουδών οι φοιτητές επανέρχονται στο Τμήμα.
γ) Μετά την πάροδο της ανώτατης διάρκειας φοίτησης, ο φοιτητής θεωρείται ότι έχει απολέσει αυτοδικαίως τη φοιτητική ιδιότητα. Η απώλεια της φοιτητικής ιδιότητας επέρχεται και σε περίπτωση θανάτου του φοιτητή. Για την απώλεια της φοιτητικής ιδιότητας εκδίδεται σχετική διαπιστωτική πράξη από τη Γραμματεία του οικείου Τμήματος, με την οποία βεβαιώνονται και τα μαθήματα, στα οποία ο φοιτητής έχει εξεταστεί επιτυχώς.
δ) Φοιτητές που, κατά την έναρξη ισχύος του παρόντος νόμου, είναι εγγεγραμμένοι σε Α.Ε.Ι. της χώρας και δεν έχουν συμπληρώσει ακόμη τον ελάχιστο αριθμό εξαμήνων που απαιτούνται για τη λήψη του πτυχίου, σύμφωνα με το ενδεικτικό πρόγραμμα σπουδών του τμήματος, μπορούν να συνεχίσουν τις σπουδές τους μέχρι τη συμπλήρωση του ελάχιστου αυτού αριθμού εξαμήνων και πέραν αυτού επί πέντε επιπλέον ακαδημαϊκά έτη. Φοιτητές που, κατά την έναρξη ισχύος του παρόντος νόμου, έχουν ήδη συμπληρώσει τον ελάχιστο αριθμό εξαμήνων που απαιτούνται για τη λήψη του πτυχίου, σύμφωνα με το ενδεικτικό πρόγραμμα σπουδών του τμήματος, μπορούν να συνεχίσουν τις σπουδές τους επί πέντε ακόμη ακαδημαϊκά έτη, αρχόμενα από το επόμενο ακαδημαϊκό έτος από την έναρξη ισχύος του παρόντος νόμου.


Εγώ θέλω να βρεθεί ένας άνθρωπος και να μου πει: τι κοστίζει στο κράτος ένας αιώνιος φοιτητής ώστε θα πρέπει να διώχνεται???

Κατά την άποψη μου το περιθώριο των ν+2 έχει μια ορθότητα.Το ότι υπάρχουν κάποια όρια μέσα στα οποία ένας φοιτητής πρέπει να τερματίσει τις σπουδές του τον οδηγεί στην ανάγκη και στο σκεπτικό να ζοριστεί, και πιστέυω ότι είναι σωστή η κάποια πίεση προς το σκεπτικό αυτό καθώς οι ''πειρασμοι'' που βιώνουμε στα φοιτητικά χρόνια και οι δυνατότητες που πλέον αποκτά το άτομο συχνα το κάνουν να λοξοδρομεί απτους βασικούς του στόχους και να παρατάει τις σπουδές του . Δεν είναι τόσο τραγικός περιορισμός πιστέυω και θα φέρει και μια τάξη και κάποια όρια . Δεν ξέρω τι έχει να κερδίσει ή να χάσει η πολιτεία απο το μέτρο αυτο απλά πιστέτω ότι εμάς θα μας οφελήσει..Γενικά πιστέυω πρέπει να στενέψουν λίγο τα όρια στα πανεπιστήμια και να μπούν κάποιοι κανόνες όσο και αν αυτο θα δυσαρεστήσει πολλούς...και θα τους βγάλει από το βόλεμα...

Αυτο που προσπαθουν εναγωνιως ειναι να μας βαλουν στο κλιμα της παραωγικης διαδικασιας απο την εκπαιδευση!Ναι στον περιορισμο αλλα ΟΧΙ στους καθηγητες που κοβουν για να κανουν ονομα και οχι στα "τσιφλικια" μαθηματων...Ας φτιαξουν τους κυκλους σπουδων των σχολων και θα δειτε πως θα πεσει ο μεσος χρονος φοιτησης...

Έτσι ακριβώς να φτιαχτούν οι κύκλοι σπουδών και κυρίως να γίνεται αξιολόγηση των διδασκόντων! Μετα δεν θα υπάρχει φοιτητής να παραπονιέται για τα χρόνια φοίτησης και για τίποτα μεμπτό!

ΚΑΛΑ ΝΑ ΑΓΙΑΣΕΙ ΤΟ ΣΤΟΜΑ ΣΟΥ ΓΙΑΝΝΗ ΜΟΥ!!!!!!!!
1) το κρατος μετα απο ενα σημειο (δεν ξερω σε ποιο χρονο ακριβως) δεν σου δινει πασο ακομα και αν δεν εχεις παρει πτυχιο! και εννοειται πως δεν σου δινει ουτε βιβλια!!!!αρα δεν του κοστιζεις τιποτα.
2) αν πραγματικα τους ενδιεφερε να φτιαξουν την παιδεια οπως λενε θα κοιταγαν να φτιαξουν βιβλια που διαβαζονται, να διορισουν καθηγητες στα σχολεια και στα πανεπιστημια που να θελουν να διδαξουν (αλλο να εισαι καλος επιστημων κι αλλο καλος καθηγητης!!), να δωσουν λεφτα για εργαστηρια, παρασκευαστες, υπολογιστες, ποδιες κτλ κτλ και μετα αν καποιος βαριοτανε ( που προσωπικα δε νομιζω να υπηρχαν και πολυ με καλες συνθηκες ) τοτε ας τον διωχνανε και στα 4 οχι στα ν+2!!!!
αλλα να διωχνεις πρωτα και μετα να διορθωνεις (και αν δηλαδη διορθωσεις ποτε γιατι ολο βλακωδη μετρα βλεπω και τιποτα ουσιαστικο!!!!!!!!!!!) δεν νομιζω οτι συμφερει κανεναν αλλον παρα μονο τον επιχειρηματια που θα σε προσλαβει στο μελλον ως ανειδικευτο εργατη και το χειροτερο ως απαιδευτο ανθρωπο!!!!!!!!!!!

giannakis έγραψε:Έτσι ακριβώς να φτιαχτούν οι κύκλοι σπουδών και κυρίως να γίνεται αξιολόγηση των διδασκόντων! Μετα δεν θα υπάρχει φοιτητής να παραπονιέται για τα χρόνια φοίτησης και για τίποτα μεμπτό!

προφανως το ενα ειναι αυτο.

Αλλα το πιο σημαντικο και για το οποιο δε θα επρεπε να παραπονιουνται οι ενταγμενοι στο συστημα των φοιτητικων παραταξεων και δει αυτοι που τρωνε τα πρωτα 3 χρονια των σπουδων τους καθισμενοι σε κουτσα τραπεζακια καθως και η μεριδα των φοιτητων που επισης τα πρωτα 3 χρονια πινει φραπε και παιζει ταβλι, ειναι οτι (ΡΕ βλακες) παραπονιουνται οτι θελουν ν+15000..ΓΙΑΤΙ ομως; Ποιο το προβλημα με το ν+2;;
ειναι απλη αριθμητικη, αν απτα ν+2 βγαλεις τα 3 του φραπε προφανως τα ν+2-3 ειναι λιγα για να βγαλεις την οποια σχολη..εαν ξεκινησεις απτην αρχη..βγαινουν..ΕΣΤΩ πιες 2 χρονια φραπε..και παλι βγαινουν σε ν+2..

απλως ειναι αυτο..αρεσει στον ελληνα να μην εχει τιποτα να κανει. πολυ τιμητικος τροπος ζωης. να τον εχετε να τον χαιρεστε, αλλα καντε μου τη χαρη, μαζι με το χρονο σας, πεταξτε και τον εαυτο σας στο καδο ανακυκλωσης...μπορει μετα να βγει κατι καλυτερο.
και εδω επικαλουμαι την αλλοδαπη μου ταυτοτητα..

Με καλύψατε πιστεύω...

Χειμαρώδης ο antipal μου αρέσει...

Αλλά όντως πρέπει πρίν γίνουν τέτοιες σκληρές αλλαγές να βελτιωθούν τα πανεπιστήμια όσον αφορά την ποιότητα σπουδών πρώτα...
Ευτυχώς που υπάρχουν και εμπνευσμένοι καθηγητές και κάνουν τα αδύνατα δυνατά για έστω και λίγες μικρές βελτιώσεις. Στ'αλήθεια υπάρχουν καθηγητές που θυσιάζονται.. Αλλά δεν γίνεται να βασίζεται πάντα σε αυτούς πρέπει να υπάρξουν βελτιώσεις..


τώρα να κάνω εγώ ερώτηση.

η ανώτατη διάρκεια φοίτησης στις προπτυχιακές σπουδές δεν μπορεί να υπερβαίνει τον ελάχιστο αριθμό εξαμήνων που απαιτούνται για τη λήψη του πτυχίου, σύμφωνα με το ενδεικτικό πρόγραμμα σπουδών του τμήματος, προσαυξανόμενο κατά 100%.

Που σήμαινει πως η ανώτατη διάργεια φοιτησης δεν μπορεί να υπερβαίνει (σε εμάς) τα 8+100% επι 8= 16 εξάμηνα.. Οπότε εδώ έχουμε ν+4... Κάνω λάθος?

κανενα λαθος

8 για πανεπ, 10 για πολ.

τα επιπλεον 2 ειναι η χαρη μας!

Επίσης λέει πως μετα απο αιτιολογημένη απόφαση της γενικής συνελευσης μπορεί να δοθεί άλλος ένας χρόνος (2 εξάμηνα) άρα δεν ισχύει το ν+2 που φωνάζουν τόσο καιρό αλλά ένα ν*2 και +1 σε εξαιρετικές περιπτώσεις...

συμφωνώ απόλυτα με όσα είπατε...όμως αναρωτιέμαι, αν κάποιος δουλεύει ταυτόχρονα πώς θα μπορέσει να βγάλει τη σχολή σε 4 χρόνια?(και ειδικά το χημικό που έχει τοοοσα εργαστήρια και για να περάσεις τα μαθήματα έχει μπόλικο διάβασμα?)Περιμένω τις απόψεις σας...

Και ξαναλέω.. Σε 8 χρόνια και μάλιστα με δικαίωμα διακοπής. Δεν λέω πως αυτό είναι το σωστό αλλά δεν είναι και όπως τα λένε οι ΠΚΣιτες ΕΑΑΚιτες

οντως..ειναι ν+4 χαχα, ειχα μεινει στις πρωτες δηλωσεις της τοτε κυβερνησεως (γιατι τωρα ειναι καινουργια)

καπου ειχα διαβασει οτι υπαρχει καποια προβλεψει γιαυτους που εργαζονται παραλληλα..δηλαδη επιπλεον παραταση.
δεν ειναι λυση για τους εργαζομενους το δικαιωμα διακοπης.

Χαίρομαι για αυτά που διαβάζω σε αυτό το topic.. Και που συμφωνείτε με τα λεγόμενα μου και το πάμε πάρα-πέρα το θεματάκι! Γι'αυτό σας έγραψα την παραπάνω απάντηση.. ήθελα να τονίσω ότι έτσι όπως διαμορφώθηκαν τελικά τα πράγματα το όριο φοίτησης μας ειναι 8 χρονάκια.. και για εμάς που είμαστε ήδη μέσα 9 και βλέπουμε! Όσον αφορά στην απορία σου koralia δεν νομίζω πως υπάρχει κάποια ειδική μεταχείρηση.. τουλάχιστον σε αυτά που πρότειναν πέρισυ και θα ψηφιστούν με το νέο έτος! Το μόνο απ'όσο ξέρω που μπορούν να κάνουν σίγουρα είναι να διακόψουν και μετά να συνεχίσουν τις σπουδές τους..

λοιπον αυτο για το ν+2 ηταν η αρχικη προβλεψη του νομου και ετσι για να σας τη σπασω λιγο (αστειευομαι!) οτι αυξηθηκε στα ν+4 και ν+5 για πανεπιστημιο και πολυτεχνειο αντιστοιχα εγινε μετα το μεγαλο σουσουρο και τις διαμαρτηριες των φοιτητων.ετσι για να μη λενε μερικοι μερικοι οτι δεν πετυχαινεις και τιποτα με τις καταληψεις! ολο και κατι γινεται. ομοιως και γι'αυτο με τη διακοπη των σπουδων το οποιο προστεθηκε μετα τις κινητοποιησεις. τελος οσον αφορα στους εργαζομενους φοιτητες οντως δεν υπαρχει καποια ειδικη μεταχειρηση δυστυχως και οντως δεν ειναι λυση η διακοπη φοιτησης για αυτους!!!! αλλα εχω να σας θεσω ενα ερωτημα που προσωπικα δεν εχω βρει λυση....και πες οτι κανουν ειδικη ρυθμιση για αυτη την κατηγορια των φοιτητων (που θα ηταν και το πιο δικαιο φυσικα!!!) ειστε σιγουροι οτι δεν θα βολευτουν και αλλοι με αυτη τη ρυθμιση;;;;;; δηλαδη να παιρνουν δηθεν βεβαιωσεις οτι δουλευουν απλα και μονο για να καθονται;;;;; γιατι κατι τετοιο εγινε και με τους πυροπληκτους αν θυμαστε...οποτε πρεπει να μπουν αυστηρα κριτηρια στο ποιος δικαιουτε ειδικης μεταχειρησης και ποιος οχι!!!!
γι'αυτο λεμε οτι ειναι προβλημα ΝΟΟΤΡΟΠΙΑΣ....

Πιστεύω οτι οι καταλήψεις σε εκπαιδευτικα ιδρύματα , οποιασδήποτε εκπαίδευσης, κάθε άλλο , παρά την αναβάθμισή τους πετυχαίνουν. Αντιθέτως θεωρώ οτι τα υποβαθμίζουν. Πέρα από αυτό όμως σε ότι αφορά το όριο σπουδων που είναι και το θέμα της συζήτησης, θέλω να πω οτι σίγουρα πρέπει να υπάρχει κάποιο χρονικό όριο στις σπουδές κάποιου. Αν ασχολείσαι με τη σχολή στην οποία περασες έστω και σε χαλαρούς ρυθμούς, είναι δύσκολο να μην τη βγάλεις σε 8-9 χρόνια. Και το βλέπω και από τη σχολή μας αυτό που λέω. Αν έχεις προβλήμτα , κάνε διακοπή των σπουδών σου και ξαναάρχισε όταν θα μπορείς να ασχοληθείς ξανά.
Βέβαια επιπλέον πρεπει να υπάρξουν και αλλαγές , όπως ανέφεραν κάποιοι παραπάνω. Είναι αδύνατον για μένα να μη μπορούμε να αξιολογούμε και εμεις την ποιότητα σπουδών που μας παρέχεται.. Είναι ανεπίτρεπτο να είμαστε μόνο εμεις οι αξιολογούμενοι.... Αυτό γίνεται στα περισσότερα και στα μεγαλύτερα πανεπιστήμια του κόσμου. Είτε αυτο λέγεται καθηγητές , είτε βιβλία , είτε βιβλιοθήκη πρέπει να αξιολογείται και από τους φοιτητές και κάθε άσχημο που αναδεικνύεται να βελτιώνεται μέσα σε ένα εύλογο χρονικό διάστημα. Οι αλλαγές που πρέπει να γίνουν στο ελληνικό πανεπιστημιο πρέπει να είναι πολλές και τολμηρές.

Η καταληψη ειναι οντως ακραιος τροπος αλλα σε καποιες περιπτωσεις αναγκαιος...Οταν στηνονται διαλογοι-σικε για θεματα οπως Παιδεια-Ασφαλιστικο τι να κανει ο πολιτης?Θα μου πεις να μην τους ψηφιζες αλλα σε αυτη τη χωρα "με την βραχυβια μνημη" ειναι αλλη ιστορια...Εγω απλα επαναλαμβανω οτι δεν χρειαζεται οριο σπουδων απο τη στιγμη που ενας φοιτητης δεν κοστιζει πια στη σχολη του απο το 4-5ο ετος...Ειναι απλα μια μεθοδος για να νομιζει η μαζα του λαου οτι λαμβανονται μετρα..Εξαλλου το 60-70% του σωματος των ψηφοφορων δεν εχουν ιδεα τι γινεται στην 3οβαθμια εκπαιδευση...
Για την αξιολογηση συμφωνω εν γενει αλλα φοβαμαι ποιοι θα ειναι αξιολογητες...Μην γινει σαν τις αξιολογησεις του ΑΣΕΠ οπου τα φερεφωνα των εκαστοτε κυβερνησεων περνουν μονο τα "δικα" τους παιδια...

Θα συμφωνήσω με τον συνάδελφο παραπάνω στο ότι οι ''αιώνιοι'' όπως τους λέμε φοιτητές δεν κοστιζουν στο κρατος..δεν εχουν δικαιωμα ουτε για συγραμματα και βιβλια ουτε για καρτες και πασο ουτε τιποτα...ας κοιταξει το κρατος να στηριξει την παιδεια οικονομικά και ας αφησει τελευταιο αυτο το θεματακι..Που υπάρχουν 300 περιπου κενές θέσεις εργασίας στον κλάδο των παρασκευαστών και η πολιτεία αδιαφορεί!!ελεος πια!και να φανταστειτε οτι το καποδιστριακο πανεπιστημιο ειναι απο τα καλυτερα παγκοσμιως(νουμερα δεν θυμαμαι αυτη τη στιγμη)!Και φυσικα οχι λογω δομων(αλιμονο) αλλα λογω ανθρωπινου δυναμικου..Σκεφτειτε να ειχαμε και την απαιτουμενη κρατικη ενισχυση!
Ισως τελικα μονο με αγωνες να κερδισουμε κατι...εκει μας οδηγει πια η πολιτεια!!!

@Silvia, από τα καλύτερα σε θέση σε λίστες δεν είναι. Αλλά δεν θα επεκταθώ πολύ εδώ.

Συμφωνώ με τα περισσότερα απ' όσα έχουν ειπωθεί για τους αιώνιους. Να θυμίσω ότι τους νόμους τους φτιάχνους συνήθως άσχετοι τεχνοκράτες οπότε είναι αναμενώμενες τέτοιες ατασθαλίες. Εδώ είχαν περάσει νόμο που απαγόρευε τα παιχνίδια στο PC (τότε με τα φρουτάκια) και άρχιζαν να κλείνουν τα internet cafe... Μέχρι και στο ευρωπαϊκό δικαστήριο φτάσαμε για αυτό.

Οι αγώνες του φοιτητικού κινήματος δεν πρέπει να ακυρώνουν την πρώτη του ιδιότητα (φοιτητές είμαστε, σπουδάζουμε). Επομένως οι μαραθώνιες καταλήψεις δεν πιστεύω ότι έχουν τόσο αντίκτυπο ώστε να διακιολογούν το κόστος τους. Έχουμε καταντήσει γραφικοί πολεμώντας το σύστημα και εντέλει έχουμε γίνει μέρος του συστήματος. Μήπως πρέπει να αλλάξουμε τον τρόπο δράσης μας για να δούμε τις αλλαγές που θέλουμε;

@βυρονα:δεν tο λεω εγω αλλα επισημες πηγες στο internet..!!

Βρες αν έχεις χρόνο τις πηγές σου και πόσταρε τες.

Εδώ είναι η περίφημη λίστα της Σανγκάης για το 2007. Το Καποδιστριακό είναι στην λίστα των 203-304 θέσεων.

Με λίστες του τύπου Times και Newsweek δεν ασχολούμαι καν γιατί θέλουν χρόνια ακόμα για να αποδείξουν την αξία τους (όχι ότι η λίστα της Σανγκάης είναι και απολύτως αντικειμενική), αλλά κι εκεί δεν μας δίνουν πολλούς πόντους.

Το ερώτημα παραμένει πάντως (το είχε θέσει και ο Ανδρέας στη συνέλευση). Πως γίνεται τελειόφοιτοι από πανεπιστήμια σαν το Καποδιστριακό να παίρνουν θέσεις σε καλά μεταπτυχιακά και να δουλεύουν σε μεγάλα πανεπιστημιακά και ερευνητικά ιδρύματα;

Επειδή έχω ακούσει κι αυτό επιχείρημα κάποτε, οι αιώνιοι φοιτητές δεν ρίχνουν τα ελληνικά πανεπιστήμια στις διεθνείς λίστες. Η υποχρηματοδότησή τους και οι τρύπες στην οργάνωσή τους το κάνουν.

• Και επειδή βλέπω ότι πιάσαμε πάλι γενικά την παιδεία, γιατί δεν περνάτε να πείτε τις απόψεις σας κι από εδώ;

Αγαπητέ συνάδερφε, τόση ώρα που διαβάζω για τις λίστες της Σανγκάης κ.λ.π...μου έρχεται στο μυαλό η εξής απορία: με τι κριτήρια μπορούν κάποιοι να μας κατατάσσουν σε αυτές τις λίστες, αφού-αν δεν κάνω λάθος- το πανεπιστήμιο Αθηνών δεν έχει αξιολογηθεί επίσημα;; Νομίζω οτι θα πρέπει να είμαστε πολύ επιφυλακτικοί απέναντι σε όλα αυτά και να επιδιώξουμε εμείς την αξιολόγηση του Πανεπιστημίου μας, ωστε να δούμε πραγματικά σε τι επίπεδο βρισκόμαστε...

H αξιολογηση γινεται συμφωνα με τις δημοσιευσεις των εργαστηριων και των θεωρητικων εργασιων...Για παραδειγμα ο τομεας της Αναλυτικης θεωρειται ως ενας απο τπους καλυτερους στην Ευρωπη...Τωρα σαν γενικη αξιολογηση δεν ξερω..Παντως σαν Χημικο ειμαστε πολυ καλα και ως γνωση και ως εργασιες..Φαντασου να ειχαμε και υποστηριξη απο την Πολιτεια!

Η αξιολόγηση δεν γίνεται όταν τι ζητάει κάποιος, αλλά είναι συνεχής. Θα ήταν αδύνατο να φέρουν ελεγκτές σε κάθε πανεπιστήμιο. Κρίνουν με βάση κάποια στοιχεία που θεωρούν κοινώς αντικειμενικά και προσδίδουν σε κάποιο στοιχείο περισσότερη ή λιγοτέρη σημασία. Στο link που παρέθεσα έχει τα στοχεία που λαμβάνουν υπόψιν στη συγκεκριμένη λίστα (και αυτή είναι που δημοσιεύουν οι εφημερίδες και λένε ότι έχουμε "χάλια πανεπιστήμιο").

Όταν λες να επιδιώξουμε εμείς την αξιολόγηση του Καποδιστριακού, τι εννοείς;

θα κανω μια μικρη παρενθεση για το θεμα καταληψεις γιατι ακουω αποψεις λιγο ανακολουθες με την ιστορια οχι μονο αυτης της χωρας αλλα και γενικοτερα. με τις καταληψεις γινεσαι γραφικος;;;; και μερος του συστηματος;;; δεν νομιζω συναδελφοι, ειναι λιγακι ακραια αυτη η αποψη. οπως και το οτι με μια καταληψη τα καταφερνεις ολα. απλα να επενθυμισω οτι και το 73 καταληψη εγινε και εφυγε η χουντα....οπως και επισης να πω οτι την περιοδο του 80 η σχολη μας τελουσε υπο καταληψη για εναν ολοκληρο χρονο με βασικο αιτημα να φυγει ενας νομος αντιστοιχος με τον σημερινο ο οποιος και αποσυρθηκε τελικα!!!!! ηταν και αλλες σχολες στον αγωνα αυτο. επισης αιτημα της σχολης μας ειδικα ηταν να υπαρχουν 4 πτυχιακες εξετασεις μετα το τεταρτο ετος στις οποιες θα μπορουν οι φοιτητες να δινουν ολα τα μαθηματα χειμερινου και εαρινου εξαμηνου. το οποιο επισης το πετυχαν!!!μεχρι τοτε επρεπε να περιμενεις εναν ολοκληρο χρονο για να δωσεις το ενα πιθανως μαθημα που χρωστουσες για να παρεις πτυχιο! θα σας παρακαλεσω πολυ λοιπον να μη μιλατε με τοσο απαξιωτικα λογια για τετοιου ειδους κινησεις. καταλαβαινω την κουραση και την αγανακτηση που χανουμε μαθημα και συμφωνω ειδικα οταν δεν βγαινει κατι αλλα και λιγος σεβασμος δεν βλαπτει...