Αρθρο 16- Πρυτανικές, Προεδρικές Εκλογές

Ωραία...Να και το καινούργιο topic! Για πείτε απόψεις...

Σε ένα προηγούμενο topic εξέθεσα την άποψη ότι οι πρυτανικές και οι προεδρικές εκλογές είναι

καλύτερα να γίνονται με καθολική ψηφοφορία των φοιτητών ( όπως ορίζει ο νέος νόμος πλαίσιο).

Αναρωτιέμαι ποιο σύστημα είναι καλύτερο...αυτό ή το παλιό όπου οι εκλογές γίνονταν μέσω των φοιτητικών - πολιτικών παρατάξεων;

Πολύ θα ήθελα να ακούσω την γνώμη σας.

+1 δεν βρισκω αρνητικο στην καθολικη !!

Καιρός να παίξω τον δικηγόρο του διαβόλου.

Η καθολική ψηφοφορία όμως πως θα γίνει; Δηλαδή, ναι μεν είμαι υπέρ μιας άμεσης μορφής δημοκρατίας (αφού το επιτρέπει και ο αριθμός της λαϊκής βάσης) όμως κατά πόσον θα είμαστε ενημερωμένοι για τους υποψηφίους; Εγώ προσωπικά δεν έχω ενημερωθεί καθόλου για τους υποψήφιους κοσμήτορες, πόσο μάλλον για το έργο τους στη σχολή που διδάσκουν! Τι θα πάω να ψηφίσω; Έπρεπε το ίδιο το πανεπιστήμιο να κάνει μια εκστρατεία ενημέρωσης των φοιτητών-ψηφοφόρων εφόσον θέλει να εφαρμόσει αυτή την εγκύκλιο του νόμου. Δηλαδή κατάσταση τύπου θέλουμε αλλά ντρεπόμαστε.

Το επιχείρημα των παρατάξεων ότι συμμετέχοντας στις εκλογές αυτές υποστηρίζουμε συνολικά όλο τον νόμο-πλαίσιο είναι τουλάχιστον παιδικό και ειλικρινά πρέπει να αρχίζουν να αναρωτιούνται αν έχουν καταντήσει κλόουν του αγώνα τους. Είναι σαν να λές ότι επειδή σου αρέσει η πίτα με γύρο από ένα σουβλατζίδικο, δίνεις εφαλτήριο στον άλλον να πουλάει περισσότερο κεμπάπ, σουβλάκι και μπιφτέκι που δεν αρέσει στο κόσμο.

Άντε πείνασα πάλι βραδυάτικα!

Εγω πάντως πιστεύω-και άσχετα από παρατάξεις, έτσι κ αλλιως δεν ανηκω σε καμια ουτε υποστηριζω καμια- πως αν θελουμε να ανατρεψουμε τον νομο πλαίσιο δε πρεπει να επιτρεψουμε να εφαρμοσθει κανενα μερος του όσο και αν μας συμφέρει ή είναι δίκαιο! Ετσι αποδεχόμαστε όλον τον νόμο και σιγα σιγα θα αρχισουν να εφαρμόζουν τα όχι και τοσο καλα σημεια του.
Αυτό για το οποίο γίνεται προσπάθεια δεν είναι να κρατησουμε τα συμφέροντα κομματια του και να πετάξουμε τον υπολοιπο! Προσπαθουμε να τον σβησουμε ολοκληρωτικα

εμεις κανουμε στο κατω κατω οτι γουσταρουμε ... η θα γινει οπως μας αρεσει η δεν περναει τιποτα...δεν κραταμε τιποτα θετικο τους το χαριζουμε!

Εννοειται! Τι, μηπως θα τους πουμε και ευχαριστω?

Και έτσι φυσικά δεν πάμε μπροστά... Γιατί, ρωτάω, να μην ΔΕΧΘΟΎΜΕ κάτι που μας συμφέρει? Το πανεπιστήμιο δεν θα πάει μπροστά με το νόμο πλαίσιο αλλά ούτε και αν μείνει στάσιμο... Υπάρχουν κομμάτια (ελαχιστα αλλά υπάρχουν) στο νόμο πλαίσιο που είναι σωστά... Γιατί να μην εφαρμοστούν ή γιατί αν μην προτείνουμε παραλλαγές τους που να μας συμφέρουν....

Για τις πρυτανικές εκλογές τώρα.. Ναι μεν μου φαίνεται καλό να συμμετέχουν όλοι οι φοιτητές σε αυτές... Παρόλαυτα μήπως έτσι θα αυξηθούν τα ρουσφέτια απο τις παρατάξεις?

Βασικα ναι μεν υπαρχουν κομματια που μας συμφέρουν και εννοειται πως αυτά θα προσπαθησουν να εφαρμοσουν πρωτα, αλλα αμα τα δεχτουμε ειναι σαν να ανοιγουμε το δρομο σε όλες τις διαταξεις του νομου πλαισιο. Νομιζεις πως θα μεινουν μονο σε αυτα που μας συμφερουν?
Θα σου πουν οτι απο τη στιγμη που εχει εφαρμοστει ενα κομματι του, εστω και μικρο δεν υπαρχει πισωγυρισμα θα εφαρμοστουν και τα αλλα σιγα σιγα!
Γι'αυτο δεν πρεπει να δεχτουμε τιποτα, ουτε καν αυτα που μας συμφεερουν!
Ή μηπως έχεις αυταπατες ότι αν προτεινεις παραλλαγες που συμφερουν εμας και οχι αυτους θα τις δεχτουν?
Ασε που έτσι όπως ειναι ο νομος δε φτιαχνεται με λιγες παραλλαγες, θέλει σχεδιασμό απο την αρχη! Τι παραλλαγες θα προτεινεις εσυ λοιπον αν αρχισει να εφαρμόζεται?

Εγώ δεν είμαι ο αρμόδιος για να προτείνω αλλαγές... Αν θες τη γνώμη μου είναι λάθος που φτιάχνεται ένα πλαίσιο για όλες τις σχολές καθώς η καθε μια έχει τις ιδιαιτερότητες της... Άσχημο αποτέλεσμα αυτού του λάθους είδαμε φέτος στην αρχή της χρονιάς με τα εργαστήρια ενόργανης 1..

Ναι σορρυ δεν ηταν προσωπικη η ερωτηση, ηταν πιο πολυ ρητορική
Κ εγω συμφωνω πως η καθε σχολη θα επρεπε να εχει δικο της πλαισιο!Αυτο το πλαισιο ομως καθοριζει και καποια πιο γενικα πραγματα όπως τα ιδιωτικα πανεπιστημια τα οποια-πιστευω οτι το ακουσατε- θα ιδρυθουν για να μεγαλωσει ο ανταγωνισμος και να καλυτερευσουν τα δημοσια!Δηλαδη αυτος ειναι ο λογος! Απλα εμεις ειμαστε πολυ χαζοι και δε το βλεπουμε!Μας κοροιδευουν μεσα στη μουρη μας μου φαινεται

καλά, αυτό εννοείται...χρόοοονια τώρα....και η μία άποψη και η άλλη είναι σωστή..και η κάθε μία έχει την επιχειρηματολογία της...ναι μεν υπάρχουν κάποια κομμάτια του νόμου που είναι σωστά, αλλά υπάρχει και ο "κίνδυνος"να περάσει όλος ο νόμος σιγά-σιγά και αυτό θα μας πάει κατά διαόλου...

antitainment έγραψε:Αυτο το πλαισιο ομως καθοριζει και καποια πιο γενικα πραγματα όπως τα ιδιωτικα πανεπιστημια τα οποια-πιστευω οτι το ακουσατε- θα ιδρυθουν για να μεγαλωσει ο ανταγωνισμος και να καλυτερευσουν τα δημοσια!Δηλαδη αυτος ειναι ο λογος! Απλα εμεις ειμαστε πολυ χαζοι και δε το βλεπουμε!Μας κοροιδευουν μεσα στη μουρη μας μου φαινεται

Αποκλείεται... Ο καραμανλούγκος θέλει το καλό μας.. απαπαππααα δεν νομίζω να μας κοροιδεύουν... Η πλάκα είναι πως όποτε κάνουν λόγο για μη κρατικά ιδρύματα οι της κυβέρνησης θυμούνται στο τέλος και πετάνε το "μη κερδοσκοπικα"

Πάλι θα παίξω τον δικηγόρο του διαβόλου.

Λοιπόν, έχουμε συνειδητοποιήσει όλοι ότι το πανεπιστήμιο έχει κάποια προβλήματα τα οποία πρέπει να λυθούν; Ωραία, εμείς σαν φοιτητική (μην πω πανεπιστημιακή καλύτερα γιατί είναι λίγο βαρύ) έχουμε καταθέσει ΤΙ ΘΕΛΟΥΜΕ ΕΜΕΙΣ να αλλάξει και ΠΩΣ ΘΕΛΟΥΜΕ να αλλάξει; Γιατί το να λες ότι θες ένα ισχυρό δημόσιο πανεπιστήμιο είναι μια μεγάλη και αξιόμαχη ιδέα αλλά θέλει και θεμέλια για να στηριχτεί.

Αναλωθήκαμε τόσο καιρό στο να λέμε μόνο τι ζητάμε από ένα δημόσιο (και αυτό τελείως γενικά) και ενώ λαμβάνει χώρα μια αλλαγή στην τριτοβάθμια εκπαίδευση (δεν υποστηρίζω τον τρόπο που γίνεται αλλά η ουσία του πράγματος είναι ότι γίνεται) εμείς καθόμαστε και φωνάζουμε χωρίς να προτείνουμε κάτι. Που είναι οι φρέσκιες ιδέες των φοιτητών; Υπενθυμίζω ότι τον Νοέμβριο του '73 οι καταληψείες φοιτητές έγραφαν πλαίσιο για το πως θέλουν μια ελεύθερη κοινωνία. Συζητούσαν ακόμα και ποιοι θα συνέθεταν το συμβούλιο των Σοβιέτ!

Εμείς γιατί δεν έχουμε καταθέσει έστω ένα πλάνο, μια μελέτη (τόσα τμήματα έχουμε πια) ανόρθωσης του δημοσίου πανεπιστημίου; Και ας τολμήσει μετά ο κάθε Πρετεντέρης να μιλήσει για "ισχυρές μειοψηφίες". Τους μεγαλειώδεις αγώνες πρέπει να υποστηρίζουν μεγάλες ιδέες (γραπτές κιόλας).


Άσχετο με το topic αλλά απ' ό,τι βλέπω antitainment είμαστε "συντοπίτες"!

Μπορει μπορει!
Αληθεια συμφωνω κ εγω! Χωρις να σημαινει ομως πως το οτι κανουμε τωρα πρεπει να σταματησει, πρεπει να υπαρχει καλυτερος συντονισμος. Δε χωρανε εδω διασπαστικες πολιτικες. Και πρεπει επιτελους να διεκδικησουμε και καποια πραματα αντι να προσπαθουμε μονο να αντικρουσουμε το νομο πλαισιο και την αναθεωρηση. Ισως ετσι να το βουλωσουν ολοι οι πρετεντερηδες!
Φετος ομως διακρινω πολυ ψοφια πραματα σε σχεση με περισυ! Τι εγινε ρε παιδια κουραστηκαμε κιολας? Μετα απο ένα χρονο μονο αντιδρασης?Ετσι δε γινεται τιποτα

antitainment, δεν ήταν μόνο οι περσινή χρονιά που αντέδρασε η φοιτιτική κοινότητα και την προπέρσινη. Υπάρχουν σχολές που έχουν ζήσει δύο χρονιές συνεχόμενες διπλές και τριπλές εξεταστικές. Όσο να 'ναι είναι λούκι για τον άλλον να ξαναφάει άλλη μία τέτοια εξεταστική.

Και μην νομίζεις, έγιναν κάποιες αλλαγές στον νόμο-πλαίσιο πριν κατατεθεί στην βουλή (χάρης την αντίδραση της κοινότητα μας). Αλλά και πάλι, οι περσινοί αγώνες δεν έφεραν τα ανάλογα αποτελέσματα. Είχαμε φτάσει σε ακραίες καταστάσεις. Παίξαμε το παιχνίδι των καναλιών. Όσοι εκπρόσωποι των φοιτητών βγήκαν στα κανάλια συμπεριφέρονταν σαν του πολιτικούς που κατακρίνουμε. Γίναμε κι εμείς νούμερα.

Ναι δεν ηθελα να εστιασω τοσο στο χρονικο διαστημα. Δεν το εθεσα σωστα. Πιστευω πως όλο αυτο το πακετακι που πανε να περασουνε ειναι πολυ σημαντικό να μην περασει. Και στη συγκεκριμενη χρονικη στιγμη εξαρταται απο εμας αν θα περαστει οπότε κατα τη γνωμη μου οι εξεταστικες και οι διπλες εξεταστικες θα επρεπε να μπουν λιγο στην ακρη. Να μην ασχολουμαστε μονο με αυτα!Υπαρχουν πιο σημαντικα πραματα αυτη τη στιγμη!